Nedense,oldum olası değişik düşünürüm.Mesela bu diziyi kafamda hiç bir yere yerleştiremedim.Çok gayret ettim ama maalesef…Adama bir swet shirt ve bir çift sneaker giydirmeleri diziyi komedi sınıfına sokmamış. Sözüm ona farklı bir şey yaratmak istemişler ama ,hiç mi hiç olmamış.Bence, insanı, anlamakta zorlayan bir senaryo.Tabii ki bu benim görüşüm.İster istemez evvelden seyrettiğim geçmişe dönük dizilerle mukayese ettim.Mesela Dr.Jin olsun Faith olsun .Halen hafızamda olan diziler.Aslında biraz da böyle bir mukayese yaptım diye de kendimden utandım. Nerede onlar ,nerede bu dizi diye.Hayranları beni mazur görsünler lütfen . Maggie
bu dizi bir uyarlamadır ve filmler gerçek hayat değildir. illa bi yerlere sınıflandırmaya çalışmayın (: o zaman bütün animeler saçma olur zaten. çeviri içn teşekkürler.
Hassasiyetinizi anlıyorum ancak dizi hakkında görüşüm budur.Neyin ne olduğunu anlıyacak kadar yaşa ve başa sahibim.Belirttigim gibi bu benim görüşümdür.BEN beğenmedim . Çogunluk beğendi diye ben de aynı fikri taşımak zorundamıyım .Dizilerde hangi senaryo gerçekki bu senaryoyu gerçekmiş gibi düşüneyim.Yok böyle bir şey.Usulünce yorum yapmak serbest olan bu sitede neden sizin düşünceniz haricinde yorum yapılmasın ki?Zevkler ve renkler tartışılmaz bu bir gerçektir.Objektif olmak her zaman faydalıdır yorumlara yorum yapmak için.Uzun lafın kısası herkesin fikri kendine diyeceğim. Maggie
margaret mckenzie size aynen katılıyorum film hakkındaki düşüncelerimiz aynı.Ana karakter gerçekten oturmamış.Hikaye iyi gitsede ana karakteri tam yönetemiyorlar(bundan kastım dizinin komedi/dram karmaşasına sürüklenmesi.konu ciddi gitsede ana karakter uyuşmazlığı var.Bir yerde arka arkaya yapılan katliamlar diğer yerde ana karakterin özellikleri.Senaryo ve ana karakteri birbiriyle bağlayamıyorlar.Sanki tarihi dizinin içinde başka bir komedi dizisi izliyormuşuz gibi bir anlam karmaşası yaşanıyor. ).Benim düşüncemse ilerideki bölümlerde ana karakterin rolü düzgün bi şekilde tanımlanırsa bu dizide iyi olabilir ama sanmıyorum.
@alican…Gerçek olan şu ki,aklın yolu birdir.Üç bölüm seyretmeme rağmen ,ne nedir ,ne değildir halen çözebilmiş değilim. Aralarında hiç bir bağlantı yok .Kopukluk had safhada sanki.Bu benim fikrim tabii ki.Diziye ait hiçbir şey kalmadı aklımda.Yeni bölüme baksam da hep bir evvelki bölüme bakmam lazım neydi diye.Yine de seyredeceğim çünkü düşüncelerimin doğru çıkacağından ,büyük bir olasalıkla eminim ve yine de yorum yapacağım.Neticede balık baştan koktu yani….Bu saatten sonra bir şey değişmez kanımca. Maggie
Benim anlamadığım ise Sayın @Margaret ve @alican; neden bu konuda ısrarla ilginç eleştiriler yapıyorsunuz ? Yani sonuçta bu bir Kurgu. Kurgunun sinema dilinde tanımlaması açıktır. Bunun yanısıra "izleyici kitlesi", "kültürel normlar" ve benzeri etkenlerde vardır ki buda ‘senaryo’ ve ‘karakter seçiminde’ ki en önemli belirleyicilerindendir. Ayrıca ‘sektörel algı’ denilen bir durumda vardır ki; Bu sektörde ki insanlar kendi kültürüne ve beklentilerine göre bir çerçeve oluşturup ve karakterleri de buna göre belirlemelerine neden olur. Bunun dışında söz konusu olan bir dönem vardır ki; bu neredeyse 330 yıllık bir süreye tekabül eder. Ve bu dönem kendi içinde 6 önemli lideri devinimleriyle şekillenmiştir. Bunların en basiti ‘Daimyo’ denilen feodal beylerin uyarlamasıdır. Bu adamların dönemi anlatmaya çalışmak bile bu alanda çalışan akademisyenlere zor gelirken, Popüler kültür algısıyla yetişen ve hedef kitlesi belli olan J.toplumunun izleyici kitlesine böyle köklü bir tarihi nasıl anlatmalı acaba senaristler? :hmm: Bunun dışında göz önünde bulundurmaları gerek birde "global izleyici kitlesi" vardır ki, bu başlı başına bir sorundur bence ^^. Sayın @Margaret ve @alican, isterseniz bu konuyu sizlerle bu alanda çalışan biri olarak profesyonel veya akademik düzeyde konuşabiliriz. Açıkçası çokta memnun olurum yardımcı olabilirsem ^^. Ancak sizden ricam, lütfen diğer izleyici arkadaşlara karşı ve en önemlisi de hiç bir beklentisi olmadığı halde vakitlerini ayırarak çeviri yapan ve paylaşıma sunan arkadaşlara karşı, bu tarz yorumlarınızı yapmadan önce bir kez daha düşünmenizi rica etsem. Sonuçta bu tip yorumlar yüzünden birçok arkadaşın hevesi kırılabiliyor. Son olarak küçük bir tavsiyede bulunarak, Senarist veya Yönetmenle iletişime geçilerek fikir alışverişinde bulunabilir diye düşünüyorum. Sonuçta bu alanda beğeniler kadar eleştirilerde önemlidir. Ve Japonlar bu konuda en uyumlu toplumlardan biridir ^^ Saygılarımla, Masaki…
@Misaki…..Gördügüm kadarıyla sizde bu dizi hakkında hassasiyet gösterenlerden birisiniz.Benim çeviri yapanlarla,J. toplumuylahiç bir sözüm yok.Bu yazmış olduğum yorumlarda da açıktır zaten.Bu sayfada kişiler yorumlarını kurallara uygun olarak yapabilirler.Bende bunu yaptım zaten .Siz fazla uzaklara açılmışsınız feodal beylikler filan….Kişiler beğenip beğenmeme hususunda serbesttir.Seyrettim ve yorumumu yaptım bu kadar basit bu olay.Aşagılarda da yazmış olduğum gibi bu benim izledikten sonraki fikrimdir.Diziler topluma sunulur ,beğenip begenilmemeside kişilere kalmıştır.Birileri beğenmiş diye ‘aman ben de beğeneyim demek,onların peşinden gitmek benim tabiatıma oldukça ters gelir.Sadece burada değil,Kore dizilerinde de beğenmediklerim var.Onlarada görüşlerimi yansıtmıştım.Bu alanda çalışan profesyonel biri olduğunuzu yazmışsınız,saygı duyarım ama benim görüşlerimle pek ilgili değil zira ben yinede dizi hakkındaki görüşlerimi belirttim.O kadar etkileyici mi yazmışım ki diğer izleyiciler benim yorumumu takip edecekler!!Bu kadar ciddiye almayın lütfen ,bu sadece benim görüşümdür ve yorumumdur.Kimseyi bağlamamalı.Eger günün birinde profesyonelve akademik bir yardıma ihtiyaç duyarsam,inanın ilk çalacağım kapı siz olacaksınız.Bunda ciddiyim.Bir de şu unutulmamalı lütfen, bu sitede bazı diziler hakkında ilk ve son negetif düşünen ben değilim.Sadece ,birilerinden biriyim.Size naçizane tavsiyem lütfen fırsatınız oldukça ,diğer dizi yorumlarını da okumanızdır.O zaman daha iyi bir anlaşılma olabilir kanısındayım. İlginize teşekkürler. Maggie
@Margaret, lütfen yazdıklarımı bir kez daha okuyun. Umarım bu sefer daha anlaşılır olurum ^^ Ve lütfen yorumlarımızı yaparken biraz daha sağduyulu olmaya ve belli bir tutum içine girmemeye çalışalım ^^ Elbette ki yorum yapma, fikrinizi söyleme hakkınız var bu konuda aksi bir iddia olduğunu sanmıyorum ^^. Ancak bunu sürekli dile getiriyor olmanız ve yapılan her yoruma sanki meydan okurmuşcasına, "ben böyle düşünüyorum, Çogunluk beğendi diye ben de aynı fikri taşımak zorundamıyım " gibisinden cevap vermeniz sanki bir şeyleri ispat etmek istiyor veya birilerine meydan okuyor gibi düşünülmesine neden olabilir. Elbette ki bu benim kişisel düşüncemdir. Lütfen yanlış anlamayın. Zaten bu düşüncem yüzünden yorum yazma gereği duyuyorum. Bunun yanı sıra emek veren arkadaşları da düşünerek daha bilinçli ve özverili yorumlar yapılması temenni ediyorum. Sonuçta daha öncede dediğim gibi insanların hevesleri kırılabiliyor.
@Masaki….Ben aslında @alican ile yazıştım.Siz de yoruma yorum yapınca böyle oldu.Yani bizim yorumlara katılmış oldunuz.Ben de, istemiyerek olsa da cevep verdim.Nasıl bir meydan okuma olabilir ki?Düşünen ve yorum yapan ben olduğuma göre ,normal olarak ‘ben böyle düşünüyorum ‘demekten başka hangi cümleyi kullanmam gerekiyordu diye kendime sordum.@İbrahim’e verdiğim cevaptı’bende öyle düşünmek zorundamıyım’ cümlesi.Herneyse… Hiç bir şeyi ispat etme gibi bir düşüncem yok.Emek veren arkadaşlarlada bir sıkıntım yok hiç bir zaman da olamaz.Benim hoşnut olmadığım ,senaryo idi.Begenmedigimi ifade ettim.Ayrıca uzun yıllar Uzakdogu ve Japonya’da yaşamış biri olarakta,hiç bir zaman topluma karşı değilim .Sizi de yanlış anlamıyorum.Neticede yoruma yorum yaptınız.Bu da bu sitede geçerli olandır.Ben burada münazarayı noktalıyorum. Lütfen sizde öyle yapın… Maggie
@Margaret, gerçekten böyle mi düşünüyorsunuz ? ^^. O zaman niye bu yorumunuzda da benzer bir tutum sergiliyorsunuz ? Neyse, uzun süre Uzakdoğu da yaşamış biri olduğunuzu belirtmişsiniz. Keşke tanışabilme fırsatımız olsaydı:(. Açıkçası ben uzun süre yaşayamadım Uzakdoğu olarak nitelendirilen Japon ülkesinde Japon insanlarıyla bir arada. Ancak geçen süreçte gözlemlerim doğrultusunda, geçmiş ile gelecek arasında denge kurmaya çalışan bir toplumun vardı, ve bu değerleri yeni jenerasyona doğru bir şekilde aktarmaya çalışan sorumluluk algısına sahip insanlar çok fazlaydı. Ancak bunu yeni nesile aktarabilmek pekte kolay olmasa gerek. Zaten ilk yorumumda da bunu belirtmiştim. O yüzden senaristlerin durumunun da bu sorumluluk algısından farklı olduğunu sanmıyorum. Ancak bu sorumluluk algısı sonucu ortaya çıkan ürünün beğenilip beğenilmediği görüşü, işte bu biraz karmaşık bir durum ^^ Sonuçta köklü bir geçmişi modern bir topluma anlatma kaygısı var ve bunu yaparken de bir yanda da başka toplumlar acaba ne düşünür diye düşünmeleri gerekiyor. Cidden işleri çok zor.
Her neyse, değerli yorumlarınız için kendi adıma teşekkür ederim. Sizinle münazarada bulunmak güzeldi.
Uzakdogu derken ,bilindiği üzere,sadece Japonya ile sınırlı değil,Çin ve Endonezya’da dahil bu guruba, hiç Endonezya dizisi oynadımı sitede? Merak ediyorum.Bence iyi olurdu.Kültür açısından oldukça ilginç bir yer.Kimbilir belki ilerde böyle bir fırsatı yakalarız.Farklı kültürler nede olsa alışkanlık hale geldi… Bu fırsatı veren Asya fanatiklerine teşekkürler.. Maggie
wowowowwoow :cıldır: :cıldır: :cıldır: :cıldır: :cıldır: :cıldır: :cıldır: :cıldır: yeni bölüm yeni bölüm
Harika sonunda gelmişken bölüm :cıldır:
elinize saglik diger boumleride bekliyorum
Nedense,oldum olası değişik düşünürüm.Mesela bu diziyi kafamda hiç bir yere yerleştiremedim.Çok gayret ettim ama maalesef…Adama bir swet shirt ve bir çift sneaker giydirmeleri diziyi komedi sınıfına sokmamış. Sözüm ona farklı bir şey yaratmak istemişler ama ,hiç mi hiç olmamış.Bence, insanı, anlamakta zorlayan bir senaryo.Tabii ki bu benim görüşüm.İster istemez evvelden seyrettiğim geçmişe dönük dizilerle mukayese ettim.Mesela Dr.Jin olsun Faith olsun .Halen hafızamda olan diziler.Aslında biraz da böyle bir mukayese yaptım diye de kendimden utandım. Nerede onlar ,nerede bu dizi diye.Hayranları beni mazur görsünler lütfen . Maggie
bu dizi bir uyarlamadır ve filmler gerçek hayat değildir. illa bi yerlere sınıflandırmaya çalışmayın (: o zaman bütün animeler saçma olur zaten. çeviri içn teşekkürler.
Hassasiyetinizi anlıyorum ancak dizi hakkında görüşüm budur.Neyin ne olduğunu anlıyacak kadar yaşa ve başa sahibim.Belirttigim gibi bu benim görüşümdür.BEN beğenmedim . Çogunluk beğendi diye ben de aynı fikri taşımak zorundamıyım .Dizilerde hangi senaryo gerçekki bu senaryoyu gerçekmiş gibi düşüneyim.Yok böyle bir şey.Usulünce yorum yapmak serbest olan bu sitede neden sizin düşünceniz haricinde yorum yapılmasın ki?Zevkler ve renkler tartışılmaz bu bir gerçektir.Objektif olmak her zaman faydalıdır yorumlara yorum yapmak için.Uzun lafın kısası herkesin fikri kendine diyeceğim. Maggie
Emeği geçen arkadaşlara, Teşekkürler. Bilinçli bir izleyici olarak, çevirilerinizin ve paylaşımlarınızın devamını bekliyorum.
margaret mckenzie size aynen katılıyorum film hakkındaki düşüncelerimiz aynı.Ana karakter gerçekten oturmamış.Hikaye iyi gitsede ana karakteri tam yönetemiyorlar(bundan kastım dizinin komedi/dram karmaşasına sürüklenmesi.konu ciddi gitsede ana karakter uyuşmazlığı var.Bir yerde arka arkaya yapılan katliamlar diğer yerde ana karakterin özellikleri.Senaryo ve ana karakteri birbiriyle bağlayamıyorlar.Sanki tarihi dizinin içinde başka bir komedi dizisi izliyormuşuz gibi bir anlam karmaşası yaşanıyor. ).Benim düşüncemse ilerideki bölümlerde ana karakterin rolü düzgün bi şekilde tanımlanırsa bu dizide iyi olabilir ama sanmıyorum.
@alican…Gerçek olan şu ki,aklın yolu birdir.Üç bölüm seyretmeme rağmen ,ne nedir ,ne değildir halen çözebilmiş değilim. Aralarında hiç bir bağlantı yok .Kopukluk had safhada sanki.Bu benim fikrim tabii ki.Diziye ait hiçbir şey kalmadı aklımda.Yeni bölüme baksam da hep bir evvelki bölüme bakmam lazım neydi diye.Yine de seyredeceğim çünkü düşüncelerimin doğru çıkacağından ,büyük bir olasalıkla eminim ve yine de yorum yapacağım.Neticede balık baştan koktu yani….Bu saatten sonra bir şey değişmez kanımca. Maggie
Benim anlamadığım ise Sayın @Margaret ve @alican; neden bu konuda ısrarla ilginç eleştiriler yapıyorsunuz ? Yani sonuçta bu bir Kurgu. Kurgunun sinema dilinde tanımlaması açıktır. Bunun yanısıra "izleyici kitlesi", "kültürel normlar" ve benzeri etkenlerde vardır ki buda ‘senaryo’ ve ‘karakter seçiminde’ ki en önemli belirleyicilerindendir. Ayrıca ‘sektörel algı’ denilen bir durumda vardır ki; Bu sektörde ki insanlar kendi kültürüne ve beklentilerine göre bir çerçeve oluşturup ve karakterleri de buna göre belirlemelerine neden olur. Bunun dışında söz konusu olan bir dönem vardır ki; bu neredeyse 330 yıllık bir süreye tekabül eder. Ve bu dönem kendi içinde 6 önemli lideri devinimleriyle şekillenmiştir. Bunların en basiti ‘Daimyo’ denilen feodal beylerin uyarlamasıdır. Bu adamların dönemi anlatmaya çalışmak bile bu alanda çalışan akademisyenlere zor gelirken, Popüler kültür algısıyla yetişen ve hedef kitlesi belli olan J.toplumunun izleyici kitlesine böyle köklü bir tarihi nasıl anlatmalı acaba senaristler? :hmm: Bunun dışında göz önünde bulundurmaları gerek birde "global izleyici kitlesi" vardır ki, bu başlı başına bir sorundur bence ^^.
Sayın @Margaret ve @alican, isterseniz bu konuyu sizlerle bu alanda çalışan biri olarak profesyonel veya akademik düzeyde konuşabiliriz. Açıkçası çokta memnun olurum yardımcı olabilirsem ^^.
Ancak sizden ricam, lütfen diğer izleyici arkadaşlara karşı ve en önemlisi de hiç bir beklentisi olmadığı halde vakitlerini ayırarak çeviri yapan ve paylaşıma sunan arkadaşlara karşı, bu tarz yorumlarınızı yapmadan önce bir kez daha düşünmenizi rica etsem. Sonuçta bu tip yorumlar yüzünden birçok arkadaşın hevesi kırılabiliyor.
Son olarak küçük bir tavsiyede bulunarak, Senarist veya Yönetmenle iletişime geçilerek fikir alışverişinde bulunabilir diye düşünüyorum. Sonuçta bu alanda beğeniler kadar eleştirilerde önemlidir. Ve Japonlar bu konuda en uyumlu toplumlardan biridir ^^
Saygılarımla,
Masaki…
@Misaki…..Gördügüm kadarıyla sizde bu dizi hakkında hassasiyet gösterenlerden birisiniz.Benim çeviri yapanlarla,J. toplumuylahiç bir sözüm yok.Bu yazmış olduğum yorumlarda da açıktır zaten.Bu sayfada kişiler yorumlarını kurallara uygun olarak yapabilirler.Bende bunu yaptım zaten .Siz fazla uzaklara açılmışsınız feodal beylikler filan….Kişiler beğenip beğenmeme hususunda serbesttir.Seyrettim ve yorumumu yaptım bu kadar basit bu olay.Aşagılarda da yazmış olduğum gibi bu benim izledikten sonraki fikrimdir.Diziler topluma sunulur ,beğenip begenilmemeside kişilere kalmıştır.Birileri beğenmiş diye ‘aman ben de beğeneyim demek,onların peşinden gitmek benim tabiatıma oldukça ters gelir.Sadece burada değil,Kore dizilerinde de beğenmediklerim var.Onlarada görüşlerimi yansıtmıştım.Bu alanda çalışan profesyonel biri olduğunuzu yazmışsınız,saygı duyarım ama benim görüşlerimle pek ilgili değil zira ben yinede dizi hakkındaki görüşlerimi belirttim.O kadar etkileyici mi yazmışım ki diğer izleyiciler benim yorumumu takip edecekler!!Bu kadar ciddiye almayın lütfen ,bu sadece benim görüşümdür ve yorumumdur.Kimseyi bağlamamalı.Eger günün birinde profesyonelve akademik bir yardıma ihtiyaç duyarsam,inanın ilk çalacağım kapı siz olacaksınız.Bunda ciddiyim.Bir de şu unutulmamalı lütfen, bu sitede bazı diziler hakkında ilk ve son negetif düşünen ben değilim.Sadece ,birilerinden biriyim.Size naçizane tavsiyem lütfen fırsatınız oldukça ,diğer dizi yorumlarını da okumanızdır.O zaman daha iyi bir anlaşılma olabilir kanısındayım. İlginize teşekkürler. Maggie
@Margaret, lütfen yazdıklarımı bir kez daha okuyun. Umarım bu sefer daha anlaşılır olurum ^^ Ve lütfen yorumlarımızı yaparken biraz daha sağduyulu olmaya ve belli bir tutum içine girmemeye çalışalım ^^ Elbette ki yorum yapma, fikrinizi söyleme hakkınız var bu konuda aksi bir iddia olduğunu sanmıyorum ^^. Ancak bunu sürekli dile getiriyor olmanız ve yapılan her yoruma sanki meydan okurmuşcasına, "ben böyle düşünüyorum, Çogunluk beğendi diye ben de aynı fikri taşımak zorundamıyım " gibisinden cevap vermeniz sanki bir şeyleri ispat etmek istiyor veya birilerine meydan okuyor gibi düşünülmesine neden olabilir. Elbette ki bu benim kişisel düşüncemdir. Lütfen yanlış anlamayın. Zaten bu düşüncem yüzünden yorum yazma gereği duyuyorum. Bunun yanı sıra emek veren arkadaşları da düşünerek daha bilinçli ve özverili yorumlar yapılması temenni ediyorum. Sonuçta daha öncede dediğim gibi insanların hevesleri kırılabiliyor.
@Masaki….Ben aslında @alican ile yazıştım.Siz de yoruma yorum yapınca böyle oldu.Yani bizim yorumlara katılmış oldunuz.Ben de, istemiyerek olsa da cevep verdim.Nasıl bir meydan okuma olabilir ki?Düşünen ve yorum yapan ben olduğuma göre ,normal olarak ‘ben böyle düşünüyorum ‘demekten başka hangi cümleyi kullanmam gerekiyordu diye kendime sordum.@İbrahim’e verdiğim cevaptı’bende öyle düşünmek zorundamıyım’ cümlesi.Herneyse… Hiç bir şeyi ispat etme gibi bir düşüncem yok.Emek veren arkadaşlarlada bir sıkıntım yok hiç bir zaman da olamaz.Benim hoşnut olmadığım ,senaryo idi.Begenmedigimi ifade ettim.Ayrıca uzun yıllar Uzakdogu ve Japonya’da yaşamış biri olarakta,hiç bir zaman topluma karşı değilim .Sizi de yanlış anlamıyorum.Neticede yoruma yorum yaptınız.Bu da bu sitede geçerli olandır.Ben burada münazarayı noktalıyorum. Lütfen sizde öyle yapın… Maggie
@Margaret, gerçekten böyle mi düşünüyorsunuz ? ^^. O zaman niye bu yorumunuzda da benzer bir tutum sergiliyorsunuz ?
Neyse, uzun süre Uzakdoğu da yaşamış biri olduğunuzu belirtmişsiniz. Keşke tanışabilme fırsatımız olsaydı:(. Açıkçası ben uzun süre yaşayamadım Uzakdoğu olarak nitelendirilen Japon ülkesinde Japon insanlarıyla bir arada. Ancak geçen süreçte gözlemlerim doğrultusunda, geçmiş ile gelecek arasında denge kurmaya çalışan bir toplumun vardı, ve bu değerleri yeni jenerasyona doğru bir şekilde aktarmaya çalışan sorumluluk algısına sahip insanlar çok fazlaydı. Ancak bunu yeni nesile aktarabilmek pekte kolay olmasa gerek. Zaten ilk yorumumda da bunu belirtmiştim. O yüzden senaristlerin durumunun da bu sorumluluk algısından farklı olduğunu sanmıyorum. Ancak bu sorumluluk algısı sonucu ortaya çıkan ürünün beğenilip beğenilmediği görüşü, işte bu biraz karmaşık bir durum ^^
Sonuçta köklü bir geçmişi modern bir topluma anlatma kaygısı var ve bunu yaparken de bir yanda da başka toplumlar acaba ne düşünür diye düşünmeleri gerekiyor. Cidden işleri çok zor.
Her neyse, değerli yorumlarınız için kendi adıma teşekkür ederim. Sizinle münazarada bulunmak güzeldi.
ve nokta ^^
Uzakdogu derken ,bilindiği üzere,sadece Japonya ile sınırlı değil,Çin ve Endonezya’da dahil bu guruba, hiç Endonezya dizisi oynadımı sitede? Merak ediyorum.Bence iyi olurdu.Kültür açısından oldukça ilginç bir yer.Kimbilir belki ilerde böyle bir fırsatı yakalarız.Farklı kültürler nede olsa alışkanlık hale geldi… Bu fırsatı veren Asya fanatiklerine teşekkürler.. Maggie